【国学传承】渔樵问对（上）系列一

wchch20023

上

      渔者垂钓于伊水之上。樵者过之，弛担息肩，坐于磐石之上，而问于渔者。
      曰：“鱼可钩取乎？”
      曰：“然。”
      曰：“钩非饵可乎？”
      曰：“否。”
      曰：“非钩也，饵也。鱼利食而见害，人利鱼而蒙利，其利同也，其害异也。敢问何故？”
      渔者曰：“子樵者也，与吾异治，安得侵吾事乎？然亦可以为子试言之。彼之利，犹此之利也；彼之害，亦犹此之害也。子知其小，未知其大。鱼之利食，吾亦利乎食也；鱼之害食，吾亦害乎食也。子知鱼终日得食为利，又安知鱼终日不得食为害？如是，则食之害也重，而钩之害也轻。子知吾终日得鱼为利，又安知吾终日不得鱼不为害也？如是，则吾之害也重，鱼之害也轻。以鱼之一身，当人之食，是鱼之害多矣；以人之一身，当鱼之一食，则人之害亦多矣。又安知钓乎大江大海，则无易地之患焉？鱼利乎水，人利乎陆，水与陆异，其利一也；鱼害乎饵，人害乎财，饵与财异，其害一也。又何必分乎彼此哉！子之言，体也，独不知用尔。”
      樵者又问曰：“鱼可生食乎？”
      曰：“烹之可也。”
      曰：“必吾薪济子之鱼乎？”
      曰：“然。“
      曰：“吾知有用乎子矣。”
      曰：“然则子知子之薪，能济吾之鱼，不知子之薪所以能济吾之鱼也。薪之能济鱼久矣，不待子而后知。苟世未知火之能用薪，则子之薪虽积丘山，独且奈何哉？”
      樵者曰：“愿闻其方。”
      曰：“火生于动，水生于静。动静之相生，水火之相息。水火，用也；草木，体也。用生于利，体生于害。利害见乎情，体用隐乎性。一性一情，圣人能成。子之薪犹吾之鱼，微火则皆为腐臭败坏，而无所用矣，又安能养人七尺之躯哉？”
      樵者曰：“火之功大于薪，固已知之矣。敢问善灼物，何必待薪而后传？”
      曰：“薪，火之体也。火，薪之用也。火无体，待薪然后为体；薪无用，待火然后为用。是故凡有体之物，皆可焚之矣。”
      曰：“水有体乎？”
      曰：“然。”
      曰：“火能焚水乎？“
      曰：“火之性，能迎而不能随，故灭。水之体，能随而不能迎，故热。是故有温泉而无寒火，相息之谓也。”
      曰：“火之道生于用，亦有体乎？”
      曰：“火以用为本，以体为末，故动。水以体为本，以用为末，故静。是火亦有体，水亦有用也。故能相济又能相息，非独水火则然，天下之事皆然，在乎用之何如尔。”
      樵者曰：“用可得闻乎？”
      曰：“可以意得者，物之性也。可以言传者，物之情也。可以象求者，物之形也。可以数取者，物之体也。用也者，妙万物为言者也，可以意得，而不可以言传。”
      曰：“不可以言传，则子恶得而知之乎？”
      曰：“吾所以得而知之者，固不能言传，非独吾不能传之以言，圣人亦不能传之以言也。”
      曰：“圣人既不能传之以言，则六经非言也耶?”
      曰：“时然后言，何言之有？”
      樵者赞曰：“天地之道备于人，万物之道备于身，众妙之道备于神，天下之能事毕矣，又何思何虑！吾而今而后，知事心践形之为大。不及子之门，则几至于殆矣。”
      乃析薪烹鱼而食之，饫而论《易》。
   

wchch20023

中

      樵者未达，请问其方。
      渔者曰：“六物者，竿也，纶也，浮也，沉也，钩也，饵也。一不具，则鱼不可得。然而六物具而不得鱼者，非人也。六物具而不得鱼者有焉，未有六物不具而得鱼者也。是知具六物者，人也。得鱼与不得鱼，天也。六物不具而不得鱼者，非天也，人也。”
      樵者曰：“人有祷鬼神而求福者，福可祷而求耶？求之而可得耶？敢问其所以。”
      曰：“语善恶者，人也；福祸者，天也。天道福善而祸淫，鬼神岂能违天乎?自作之咎，固难逃已。天降之灾，禳之奚益？修德积善，君子常分。安有余事于其间哉！”
   

wchch20023

下

      樵者问渔者曰：“小人可绝乎？”
      曰： “不可。君子禀阳正气而生，小人禀阴邪气而生。无阴则阳不成，无小人则君子亦不成，唯以盛衰乎其间也。阳六分，则阴四分；阴六分，则阳四分。阳阴相半，则各五分矣。由是知君子小人之时有盛衰也。治世则君子六分。君子六分，则小人四分，小人固不能胜君子矣。乱世则反是，君君，臣臣，父父，子子，兄兄，弟弟，夫夫，妇妇，谓各安其分也。君不君，臣不臣，父不父，子不子，兄不兄，弟不弟，夫不夫，妇不妇，谓各失其分也。此则由世治世乱使之然也。君子常行胜言，小人常言胜行。故世治则笃实之士多，世乱则缘饰之士众。笃实鲜不成事，缘饰鲜不败事。成多国兴，败多国亡。家亦由是而兴亡也。夫兴家与兴国之人，与亡国亡家之人，相去一何远哉！”
      

进梅

如果附上白话解析就好了，这样我真看不明白

在路上

很好的文章，值得认真研读。

在路上

进梅 发表于 2023-12-5 08:51
如果附上白话解析就好了，这样我真看不明白

读文言文得需要一些古文常识，配上白话文就会更容易理解，不过慢慢接触会好许多。

永存风华

看不懂也要支持一下

彩云筑梦

建议楼主分段发帖，顺便附上通俗易懂的解释！
篇幅太长，恐怕受众接受起来有点困难！

彩云筑梦

在路上 发表于 2023-12-5 09:24
读文言文得需要一些古文常识，配上白话文就会更容易理解，不过慢慢接触会好许多。 ...

耿老师，你有时间可以回帖翻译一下，一次翻译一大段就好

彩云筑梦

渔夫在钓鱼，砍柴的路过停下来歇息。打柴的问钓鱼的:鱼能用钩钩吗？钓鱼的说可以。又问:那钩上没有鱼饵行吗？答:不行！

行则将至

彩云姐姐 发表于 2023-12-5 09:32
耿老师，你有时间可以回帖翻译一下，一次翻译一大段就好

这个可以有

行则将至

彩云姐姐 发表于 2023-12-5 10:45
渔夫在钓鱼，砍柴的路过停下来歇息。打柴的问钓鱼的:鱼能用钩钩吗？钓鱼的说可以。又问:那钩上没有鱼饵行吗 ...

挺会解读

彩云筑梦

行则将至 发表于 2023-12-5 11:41
挺会解读

抛砖引玉

花雨

从钓鱼谈到做人，谈到家国，虽然一知半解，但仍觉得古人的智慧超群，是咱们现代人无法超越的！

秋菊

羡慕能读懂古文的人，支持翻译

在路上

wchch20023 发表于 2023-12-5 08:32
下

      樵者问渔者曰：“小人可绝乎？”

樵夫问渔夫:“小人可以让他绝迹吗?’
渔夫答:“不能。君子禀阳正气而生，小人禀阴邪气而生。无阴则阳不生，无小人则君子不生，只有盛衰的不同。若以十分来算，阳六分，则阴四分;阴六分，则阳四分。阴阳各半，则各占五分。由此而知，君子与小人各有盛衰之时。治平之世，君子占六分。君子占六分，小人就占四分，在这样的情况下，小人势力不能战胜君子的势力。混乱之世则与治平之世相反。君安君位，臣安臣位，父安父位，子安子位，兄安兄位，弟安弟位，夫安夫位，妻安妻位，这就叫各安其分。君不安君位，臣不安臣位，父不安父位，子不安子位，兄不安兄位，弟不安弟位，夫不安夫位，妻不安妻位，这就叫各失其分。这是由世治、世乱所造成的不同结果。君子行多于言，小人言多于行。因此治平之世笃实之人居多，混乱之世巧饰之人居多。人若笃实，很少不成事;人若巧饰，很少不败事。成事多，国家就兴旺;败事多，国家就会灭亡。同理，家庭亦由成多而兴，因败多而亡。兴国、兴家之人与亡国、亡家之人相比，两者的差距是多么大啊!”

在路上

wchch20023 发表于 2023-12-5 08:31
中

      樵者未达，请问其方。

樵夫问渔夫:“你用什么办法钓到鱼?”
渔夫答:“我用六种物具钓到鱼。”
樵夫问:“六样物品备足而钓到鱼，这难道是天意的安排吗?”
渔夫答:“六物具备而钓上鱼，是人力所为。六物具备而钓上鱼的原因，则非人力所为。”
樵夫听不明白，请渔夫指出其中的道理。
渔夫说:“六物，鱼杆、鱼线、鱼漂、鱼坠、鱼钩、鱼饵。有一样不具备，则钓不上鱼。然而六物具备而钓不上鱼，这就不是人的原因。六物品备足却钓不到鱼，这种情况是存在的，但是，六物品不备足却能钓到鱼，这种情况却是不存在的。因此具备六物，是人事。钓上钓不上鱼，是天意。六样物品不备足而钓不到鱼，这不是天意，而是人事。”
樵夫问:“人向鬼神祈祷而祈求福祉，福祉可以通过祈祷来祈求吗?祈求就可以得到吗?请讲讲其中的道理。”
渔夫答:“讲善讲恶的是人，降福降祸的是天。天之道，福佑善良的人，祸害淫邪的人，难道鬼神就能够违逆天道吗?自己作孽而引起的咎害，本来就难以逃避;上天降下的灾祸，祈禳它有什么用?修德积善，是君子的本分。哪里还有其他别的事值得作呢?”
樵夫问:“有人行善却遭遇灾祸，有人求福而得福，这是为什么?”
渔夫答:“这是因为有人幸运，有人不幸运。是幸运还是不幸运，这是命。遇与不遇，这是分。命与分，人怎么能逃脱得了呢?”
樵夫问:“什么是分?什么是命?”
渔夫答:“小人得福，这不是他的分，是他有那个命，小人应当遭遇灾祸，这是他的分，不是他命该如此。君子遭遇灾祸，这不是他的分，是他有这样的命;君子应当得福，这是他的分，不是他命该如此。”

在路上

[译文]:
有一个渔夫在伊水边垂钓。
有一个樵夫路过，放下柴担，坐在大石头上休息。他随口问渔夫:“鱼可以用鱼钩钓到吗?”
渔夫答:“可以。”
樵夫问:“如果没有鱼饵，鱼钩可以把鱼钓上来吗”
渔夫答:“不能。”
樵夫问:“把鱼钓上来的不是鱼钩，而是鱼饵。鱼为了鱼饵而被钓起，这是利于食而见于害;人为了鱼而垂钓，并把鱼钓上来，这是利于鱼而获于利。鱼和人都以食为利，这是两者的相同之处，但鱼利于食却有祸害，人利于食却无祸害，一有祸害，一无祸害，这是两者的不同之处。请问这是什么原因呢?”
渔夫说:“你是樵夫，我是渔夫，我们所从事的行业不一样，你又怎么能了解我们渔夫的事呢?尽管如此，我还是可以尝试为你说一说。鱼之利，跟人之利其实是一样的;鱼之害，跟人之害其实也是一样的。你只是看到小的方面，尚未看到大的方面，因此，你才会说‘其利同，其害异’。鱼以食为利，我亦以食为利;鱼因食得害，我亦因食得害。你只知道鱼一天到晚以得食为利，又怎么知道鱼一天到晚以不得食为害呢?因此，对于鱼而言，食之害重，而钩之害轻。你只知道我垂钓终日，以得鱼为利，又怎么知道我垂钓终日，若不得鱼就不为害呢?因此，就我本身而言，我之害重，鱼之害轻。鱼的整个身子都成为人的食物，因此，鱼之害大;人用整个身子去钓鱼，就为了吃到鱼，这样看来，人之害亦大。况且，假若在大江大河边上钓鱼，又怎么知道钓鱼地点的改变就不会给自己带来祸患呢?鱼以水为利，人以陆为利，水跟陆不同，但从利的角度来看，水对鱼有利，陆对人有利，两者的利是相同的。鱼为鱼饵所害，人为财物所害，鱼饵与财物不同，但从害的角度来看，鱼饵给鱼带来危害，财物给人带来危害，两者的害是相同的。既然如此，又何必在鱼与人之间分彼此呢!你说的，只是事物的本质，而不知事物的变化。”
[译文]:
樵夫又问:“鱼能生吃吗?”
渔夫答:“煮熟之后可以吃。”
樵夫问:“那必然用我的柴煮你的鱼了?”
渔夫答:“当然。”
樵夫问:“那我知道了，我的柴因你的鱼而有了用处。”
渔夫答:“你虽然知道你的柴可以煮我的鱼，可你不知道你的柴为什么能煮我的鱼。柴能够煮鱼，这件事情由来已久，在你之前人们就知道。假如世人尚未知道火可以用柴薪来生，那么，即使你的柴薪堆积如山，那又有什么用呢?”
樵夫:“我愿意听你说其中的道理。”
[译文]:
渔夫说:“火生于动，水生于静。动静相生，水火相息。水火为用，草木为体。用生于利，体生于害。利害显现在情实上面，体与用隐藏于性质中。有质性，有情实，圣人才能成就你的柴薪。就好比我的鱼。如果没有火烹煮，就会发臭变质，没有什么用了，又怎么能够养育人的七尺之躯呢?
樵夫问:“火的功能大于柴，我已经知道了。那为什么火易燃物还要柴引燃呢?”
渔夫答:“柴是火的本体，火是柴的应用。柴是火的本体;火是柴的应用。火没有本体，要等到有了柴然后才以柴为本体;柴没有作用，要等到有了火然后才以火为应用。因此，凡是有本体的物品，都可以焚烧。”
樵夫问:“水有本体吗?”
渔夫答:“有。”
樵夫问:“火能燃烧水吗?”
渔夫答:“火的性质，遇水后能与之对立而不能与之相随，所以灭了。水的性质，遇火后能与之相随而不能与之相对立，所以水变热了。因此有温泉而无寒火，是因为水火相息的原因。”
樵夫问:“火的功能来自于用，它也有体吗?
渔夫答:“火以用为始，以体为终，所以火是动的。水以体为始，以用为终，所以水是静的。因此，火也有体，水也有用，二者既相济又相息。不只是水火如此，天下的事物都如此，就在于你如何应用。”
[译文]:
樵夫问:“如何应用呢?”
渔夫答:“通过意识感知的，是事物的本性;通过语言传达的，是事物的外在表现;通过形象观察的，是事物的形状;通过数量计算的，是事物的多少。如何应用，阐述万物的奥妙，只可意会，而不能言传。”
樵夫问:“不可以言传，你又如何知道的?”
渔夫答:“我能过知晓它的缘由，本来就不能够用语言来传达。非但我不能够用语言来把它传达出来，就连圣人，也无法用语言把它传达出来。”
樵夫问:“既然圣人无法用语言把它传达出来，那么，为什么会有六经?难道六经不是用语言传达出来的吗?”
渔夫答:“天地的规律在人身上体现得最完备，万物的规律在事物身上体现得最完备，各种奥妙的玄机在神奇莫测之处体现得最完备。此三者就把天下的道理都囊括尽了，此外，还有什么可思虑的呢?从今往后，我知道用心去感知，用形去实践是很重要的了。如果不到你这里，跟你交谈，我几乎不可能有这样的领悟。我差点就成了一个无知的人了!”于是去除柴薪，烹鱼而食，食饱后谈论《易》。

在路上

彩云姐姐 发表于 2023-12-5 10:45
渔夫在钓鱼，砍柴的路过停下来歇息。打柴的问钓鱼的:鱼能用钩钩吗？钓鱼的说可以。又问:那钩上没有鱼饵行吗 ...

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彩云筑梦

在路上 发表于 2023-12-5 19:10
[译文]:
有一个渔夫在伊水边垂钓。
有一个樵夫路过，放下柴担，坐在大石头上休息。他随口问渔夫:“鱼可以用 ...

辛苦耿老师